Облучатели спутниковых антенн

Тут обсуждаем оборудование которое устанавливается на спутниковую антенну
Аватара пользователя
zman
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 18:02
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение zman » 14 сен 2017, 14:06

Провел измерения.
Радиус R=22.5мм (диаметр кольца 45мм)
Можете пожалуйста дать примерный чертеж, как выполнить рупор.
А если рупор на двухкомпонентный клей посадить к волноводу, или держаться плохо будет из за перепадов температуры и осадков?

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение strannik » 14 сен 2017, 18:33

zman писал(а):
14 сен 2017, 14:06
Провел измерения.
Радиус R=22.5мм (диаметр кольца 45мм)
Можете пожалуйста дать примерный чертеж, как выполнить рупор.
А если рупор на двухкомпонентный клей посадить к волноводу, или держаться плохо будет из за перепадов температуры и осадков?
Вы сами ответили - разный коэффициент теплового расширения и относительно малая площадь контакта рупора с LNB быстро приведут к разрушению конструкции :o
Крепление рупора я вам предлагаю делать, как писал выше:
Крепление рупора.jpg
Вначале пришлифуем горловину рупора и внешнее кольцо LNB на горизонтальной плоскости. На чертеже это оранжевая вертикаль под отметкой Ф40.
Затем свернём и спаяем прямо на LNB c небольшим нахлёстом узкое (6.5мм) кольцо, снимем и облудим узкую полоску и торец кольца там, где будем припаивать рупор.
Точно так же изготовим цилиндр с внутренним диаметром 45мм и высотой 20мм.

Вот как выглядит такое крепление рупора из бронзовой фольги 0.1мм в моём исполнении:
Рупора.png
IMG_8006.JPG
IMG_8007.JPG
Развёртку рупора для вас я сейчас сделаю.
Вы определились с материалом ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение strannik » 14 сен 2017, 21:15

.
Развёртка расфазированного рупора с конструкцией его крепления на облучатель Inverto Black Ultra

Угол раскрыва 78*, кромка оптимально расфазирована для длины волны 26мм
Развёртка рупора 78_26.jpg
Чертёж в натуральном масштабе, для контроля при печати есть прямоугольник 100х10мм и указаны размеры чертежа и необходимого для изготовления рупора листового материала.
Рупор сворачивается до совмещения синего и красного радиусов.
Если толщина листа больше 0.3мм, то "флажёк" на синем радиусе вырезать не рекомендуется, а соединять радиальные края развёртки встык.

Успехов !
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
zman
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 18:02
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение zman » 15 сен 2017, 13:15

Спасибо.
Медь у нас уже всю сдали на металлолом в Китай, по этому из нее лист не найду
Попробую поискать оцинковку или жестянку какую-нибудь не толще 1мм.
Ну или куплю банку пива литровую в магазине.
Потом, чтобы наиболее точно выполнить чертеж, попробую на лазерном станке распилить рупор.
По радио магазинам еще нужно будет пройти, т.к. не знаю, сможет ли обычный флюс припаять оцинковку или жестянку к цилиндру. Или попрошу запаять тех кто из жести всякие сливные трубы и вентиляции делает.

Аватара пользователя
zman
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 18:02
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение zman » 19 сен 2017, 13:01

Использовал в изготовлении 0.35 оцинковку.
Немного неудобно было резать, может потом найду что-нибудь потоньше, чтобы поровнее отрезать.

Сигнал спутника в фокусе увеличился на 7 процентов.
На днях попробую залочить 88 градус
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение strannik » 19 сен 2017, 18:32

.
Рад, что вам помогли мои советы :friends:
То, что у вас кромка рупора обрезана не совсем ровно - это не принципиально, а вот то, что ширина малого кольца гораздо больше, чем я рекомендовал, не совсем гуд...
Похоже, что горловина рупора диаметром 40мм не лежит на внешнем кольце облучателя LNB Ф42 :unknown:
Посмотрите, плз, как я советовал крепить рупор:
Изображение
Думаю, что, если вы сделаете так, то получите дополнительно ещё пару-тройку попугаев к уровню сигнала.
Я бы попробовал...
Но и так 7% - хорошая прибавка сигнала :good:
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
RimaNTSS
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 23:07
Откуда: Riga
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 682 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение RimaNTSS » 19 сен 2017, 19:05

Юра! Все никак не спрошу..... а почему облучатель "с изломом образующей" лучше обычного конуса? Я бы хотел попробовать такой сделать, но сомневаюсь что смогу рассчитать и начертить :( Поможешь?

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение strannik » 19 сен 2017, 21:05

RimaNTSS писал(а):
19 сен 2017, 19:05
Юра! Все никак не спрошу..... а почему облучатель "с изломом образующей" лучше обычного конуса? Я бы хотел попробовать такой сделать, но сомневаюсь что смогу рассчитать и начертить :( Поможешь?
Всё дело в том, что одной из главных задач облучателя является согласование импеданса (волнового сопротивления) волновода Ф18 с импедансом открытого пространства.
Для того, чтобы это сделать с помощью конического рупора, нужно делать его достаточно длинным, чтобы импеданс изменялся медленно.
Но это неприемлемо с точки зрения габаритов облучателя.
Очень хорошо с этой задачей справляется рупор с экспоненциальной образующей. В акустике мы видим такой рупор на многих духовых инструментах. Но сделать такой рупор самостоятельно - непростая задача...
Облучатель с изломом образующей является первым приближением к экспоненциальному рупору.
Сейчас пробовал найти достойную ссылку, но с налёта не получилось :pardon: Поэтому пока такой ответ на первый вопрос.

На второй вопрос отвечу по-одесски : "А я кому-либо отказывал в помощи?"
Конечно помогу. От вас требуется угол раскрыва антенны и длина волны, на которой облучатель будет оптимальным.
И, естественно, к какому LNB вы собираетесь делать облучатель (с размерами точки подключения расфазированного рупора)
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
RimaNTSS
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 23:07
Откуда: Riga
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 682 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение RimaNTSS » 19 сен 2017, 21:26

Если честно, то у меня возникают некоторые трудности с пониманием смысла слова "импенданс ", это по первому вопросу.
А, по-второму, конечно никогда не имел сомнений в возможности получения совета более опытного товарища. Хотелось бы попробовать сделать облучатель для 4.6м Andrew антенны с глубиной 800мм. LNB могу выбрать любой, например Inverto Black Ultra. Хотя, хотелось бы что либо из серии Twin или Quad, чтобы каждый раз не лазить на верхотуру чтобы подсоединить кабель. Возможно ли сделать такой облучатель чтобы он работал во втором фокусе вспомогательного зеркала?

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение strannik » 20 сен 2017, 11:42

Импеданс - это волновое сопротивление, это свойство среды, в которой распространяется электромагнитная волна.
Различают импеданс свободного пространства, волновода, коаксиального кабеля и т.д.
Облучатель согласовывает импедансы свободного пространства и волновода. Если импедансы не согласованы (есть разница импедансов), то часть енергии волны отражается от границы волновых сопротивлений и не попадает в волновод:

Котр=(Z2-Z1)/(Z2+Z1)

Соответственно, меньшая часть энергии попадает в волновод :cry:

Ваши пожелания мне понятны, но мне нужны конкретные данные:
1. Угол раскрыва облучателя;
2. Какая его апертура (диаметр) не будет затенять контррефлектор вашей антенны;
3. Фото и размеры облучателя LNB, который вы будете дорабатывать. Особо важен наружный и внутренний диаметр кольца (~40мм);
4. На какой длине волны вы хотите получить оптимальное согласование облучателя
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
RimaNTSS
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 23:07
Откуда: Riga
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 682 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение RimaNTSS » 20 сен 2017, 22:01

Про импенданс понял. Спасибо. :)
Конкретные данные:
- Угол раскрыва облучателя 117*;
- Диаметр не более 10см;
- Для тренировки пока возьму IBU (так сказать в целях тренировки). Думаю размеры его достаточно известны.;
- Хотелось бы иметь возможность принимать одинаково хорошо весь Ку диапазон, но если надо его сузить, то я бы выбрал частоты от 10714 до 11426

Вопрос в догонку: Так как облучатель будет всегда направлен вверх, то как его лучше сделать водонепроницаемым? :o

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение strannik » 21 сен 2017, 20:52

.
Я правильно понял, что речь идёт про ваш Prodelin 4.6м ?

Вы собираетесь принимать частоты внизу Кu диапазона
Полагаю, что речь идёт об английском луче Astra 2 at 28.2°E
Если это так, то длины волн 28 - 27.1мм , 27мм и 26.5 - 26.3мм.
Расфазировку кромки целесообразно делать для длины волны 27.2мм (частота 11029МГц)

Что касается герметизации конструкции, то это диск диаметром 100мм из вспененного полипропилена, который вклеивается в раскрыв рупора.
Возможна крыша из того же материала в виде половины усечённого конуса с диаметрами 10 и 60см.
Последний раз редактировалось strannik 21 сен 2017, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
RimaNTSS
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 23:07
Откуда: Riga
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 682 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение RimaNTSS » 21 сен 2017, 21:07

strannik писал(а):
21 сен 2017, 20:52
Полагаю, что речь идёт об английском луче Astra 2 at 28.2°E
Да, речь именно про антенну Andrew 4.6m и 10см это я примерно размер оригинального облучателя. Размер этот может быть +/- несколько см, но лучше меньше чем больше. Да, речь, по большому счету идет о приеме сигналов с британского луча с 28.5*Е, где основные каналы снизу Ку диапазона, хотя имеются некоторые и вверху диапазона, теми я мог бы и пожертвовать.

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение strannik » 21 сен 2017, 21:12

.
Хорошо, я посчитаю развёртку рупора на обпиленный облучатель Inverto Black Ultra
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
zman
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 02 сен 2017, 18:02
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 28 раз

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение zman » 22 сен 2017, 20:56

Спасибо Вам что помогаете.
По поводу модификации и чертежа, возникли вопросы
1. нужно ли расширить круг до диаметра Ф40 ?
2. укоротить цилиндр до состояния, чтобы горловина заканчивалась на Ф40 или на Ф42 ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение strannik » 23 сен 2017, 14:44

RimaNTSS, сделал для вас два варианта развёртки рупора:
Развёртка рупора 117_27.jpg
Тёмная выкройка имеет среднюю длину образующей 27.2мм и диаметр облучателя <10cм, но этого мало для эффективного подавления боковых лепестков и обеспечения высокой крутизны скатов ДН.
Светлая выкройка имеет среднюю длину образующей 27.2х1.5мм и диаметр облучателя 109мм. Если же кромка рупора и будет освещаться дифрагированной волной от границы тени контррефлектора - это не страшно, т.к. кромка расфазирована так, что перетекающие внутрь рупора токи будут скомпенсированны и не попадут в волновод.
Я вам рекомендую делать именно этот вариант.

PS спайка развёртки рупора встык
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 996 раз
Поблагодарили: 1783 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение strannik » 23 сен 2017, 14:56

zman писал(а):
22 сен 2017, 20:56
Спасибо Вам что помогаете.
По поводу модификации и чертежа, возникли вопросы
1. нужно ли расширить круг до диаметра Ф40 ?
2. укоротить цилиндр до состояния, чтобы горловина заканчивалась на Ф40 или на Ф42 ?
Внутренний диаметр горловины рупора должен быть Ф40 и равняться внутреннему диаметру внешнего кольца обпиленного облучателя Ф40.
Внутреннее цилиндрическое кольцо (с внутренним диаметром Ф42) согласно чертежа должно иметь ширину 6.5мм, а у вас - около 20мм.
Такую ширину должно иметь внешнее, "крепёжное" кольцо с внутренним диаметром 45мм.
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
RimaNTSS
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 23:07
Откуда: Riga
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 682 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение RimaNTSS » 23 сен 2017, 21:52

strannik писал(а):
23 сен 2017, 14:44
сделал для вас два варианта развёртки рупора:
Юрий, спасибо огромное! Значит буду делать два облучателя, а потом сравнить их работу и оставить лучший.
Буду искать листовую медь, латунь, бронзу. Выкрою по чертежу. Придумаю как поровнее свернуть конус. Спаяю встык. Сделаю кольца 6мм шириной и 42мм внутренним диаметром и припаяю к конусам. Обпилю внешнее кольцо облучателя IBU.
Про герметизацию рупора идею понял, но пока не представляю как осуществить.
Таков план.
Еще раз, спасибо.

Аватара пользователя
RimaNTSS
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 23:07
Откуда: Riga
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 682 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение RimaNTSS » 24 сен 2017, 10:18

Так как листовой цветмет в выходные найти сложно, то начал с "раздевания" IBU
IMG_20170924_092755 (Large).jpg
. Конечно пришлось разогнать паучков и разорить их гнезда. Не знаю почему пауки да осы так любят спутниковое оборудование! :ROFL: Потом снял внешнее кольцо оригинального облучателя, как на чертеже.
IMG_20170924_100357 (Large).jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
RimaNTSS
Сообщения: 635
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 23:07
Откуда: Riga
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 682 раза

Облучатели спутниковых антенн

Непрочитанное сообщение RimaNTSS » 24 сен 2017, 12:30

Понравилось мне сегодня разбирать конверторы, поэтому на одном не остановился и немного продолжил "раздев" еще 3 штуки :D
IMG_20170924_105959 (Large).jpg
И так, еще несколько облучателей пополнили кучу для будущих экспериментов
IMG_20170924_120745 (Large).jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot и 0 гостей