Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Тут обсуждаем спутниковые антенны разных размеров и производителей
Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 1812 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение strannik » 29 май 2015, 17:09

serg757 писал(а):Короче, покажите мне что напряжённость поля выше линии прицеливания больше, чем в нижней части конуса., ибо сам я этого не вижу на Вашем рисунке якобы распределения, якобы Супрала...
Ах, какой учтивый вопрос! - Нельзя не ответить :)
Программа PARABOLA при поднятой "галочеке" Поле после нажатия на кнопку Профиль рассчитывает распределение напряжённости поля, отражённого от поверхности зеркала.
Расчёт производится для волны с частотой, которую мы заказываем в четвёртой строчке таблицы параметров антенны.
В данном случае F=3675МГц - популярная частота С диапазона.
Мы с вами видим распределение напряжённости поля в вертикальном сечении профиля антенны, причём оно выведено на планшет методом переменной плотности.
Суть этого метода визуализации волновых полей, широко используемый профессионалами, заключается в том, что каждая точка распределения поля
окрашивается в свой цвет в соответстви со шкалой (палитрой), на которой минимальному значению соответствует белый цвет, среднему значению - светло коричневый, а максимальному - чёрный цвет.
Поскольку мы рассматирваем квазисинусоидальную величину напряжённости поля, отрицательные полупериоды будут светлее, а значения меньшие -1 и вовсе белыми.
Очень маленькие значения будут слабо контрастными светлокоричневыми - это у поверхности зеркала, где только начинает формироваться отражённая сферическая волна с вогнутым фронтом.
Положительные полупериоды поля будут выглядеть в виде тёмных полос, причём значения поля больше 1 будут закрашены чёрным цветом.
Одинаковые фазы колебательного процесса отображаются в виде концентрических полос с центром в фокусе антенны.
Если мы будем сравнивать интенсивность закраски вдоль этих изофазовых дуг окружности, то заметим, что вблизи зеркала она практически одинакова.
А вот вблизи фокуса можно увидеть, что в верхней части поля его интенсивность на изофазовых поверхностях выше, чем в нижней части, вблизи фокальной оси.
Супорал-90 поле С.jpg
На втором от фокуса положительном полупериоде волнового поля это "потемнение" в верхней части дуги хорошо просматривается.
Почему это происходит, я писал в теме 29 апреля - лучевые трубки в окрестностях точки А имеют большую площадь проекции на апертуру, чем трубки в области точки В
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось strannik 11 мар 2017, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
serg757
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:04
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение serg757 » 29 май 2015, 17:51

strannik писал(а):Ах, какой учтивый вопрос! - Нельзя не ответить :)
Ах... какой подробный и исчерпывающий ответ... нельзя не задать дополнительного уточняющего вопроса... :D
Вы мне объясните, как человеку не понимающему сути метода визуализации волновых полей... так широко используемого профессионалами...
Вот вроде как Парабола приводит распределение напряжённости поля, но ведь ни один юзер не может оценить эту напряжённость. Вот к примеру я в своей теме приводил распределение поля, так там уже по двум точкам всё было понятно - распределение на краях, где больше, где меньше и насколько по отношению дуг к другу... А вот в Параболе я такого видеть не могу. Я вижу только "тельняшку", полосы которой темнеют при приближении к фокусу... :D
Ну хорошо... ладно - не может Парабола сделать такую оценку. В таком случае я прошу Вас, как того самого профессионала, так широко использующего метод визуализации... просветить меня:
Напряжённость поля по точкам.jpg
Вот на Вашем скрине, там, где по Вашим словам показано распределение напряжённости поля показаны две точки - "1" и "2". Я прошу Вас конкретно указать в какой из точек амплитуда напряжённости поля будет выше, в точке "1" или в точке "2". :)
strannik писал(а): Почему это происходит, я писал в теме 29 апреля - лучевые трубки в окрестностях точки А имеют большую площадь проекции на апертуру, чем трубки в области точки В
А вот об этом прошу чуть подробнее, то есть прошу проследить трубки лучей от апертуры до точки фокуса. Меня интересует Ваше мнение - на апертуру трубки лучей приходят разного поперечного сечения или одинакового? И если разного то по какой причине? :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 1812 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение strannik » 29 май 2015, 18:46

serg757 писал(а):Я вижу только "тельняшку", полосы которой темнеют при приближении к фокусу... Ну хорошо... ладно - не может Парабола сделать такую оценку
Не надо своё непонимание вопроса делать причиной для вывода, что программа не даёт такой оценки. Она-то как раз и даёт, а вы понять то ли не можете, то ли не хотите.
Там, где интенсивность закраски больше, там и напряжённость поля выше.
На ваш конкретный вопрос конкретный ответ: в точке 2 напряжённость поля выше, чем в точке 1 для одинаковых фаз волны.

Напряжённость поля плавно возрастает от поверхности зеркала по направлению к фокусу. Поле фокусируется параболической антенной.
serg757 писал(а):А вот об этом прошу чуть подробнее, то есть прошу проследить трубки лучей от апертуры до точки фокуса. Меня интересует Ваше мнение - на апертуру трубки лучей приходят разного поперечного сечения или одинакового? И если разного то по какой причине?
Прочитайте мой пост от 29 апреля, на который я ссылался. Там и рисунок есть и ответы на ваши вопросы
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
serg757
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:04
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение serg757 » 29 май 2015, 19:46

strannik писал(а): Там, где интенсивность закраски больше, там и напряжённость поля выше.
На ваш конкретный вопрос конкретный ответ: в точке 2 напряжённость поля выше, чем в точке 1 для одинаковых фаз волны.
Напряжённость поля плавно возрастает от поверхности зеркала по направлению к фокусу. Поле фокусируется параболической антенной.
Запомнили этот конкретный ответ. Теперь идём далее.
Данный ответ порождает следующий логичный вопрос.
Итак, апертура передаёт в трубку лучей, которой условно соответствует точка "1" некоторое количество энергии, которое определяет величину амплитуды напряжённости поля в этой точке. При этом в процессе распространения этой энергии от точки "1" до точки "2", величина амплитуды напряжённости поля возрастает, что говорит нам о том, что количество энергии в трубке увеличилось. Предположим, что распространение поля от поверхности зеркала до области фокуса происходит без потерь. Вопрос: - укажите источник энергии, который обеспечивает увеличение количества энергии, и соответственно уровня амплитуды напряжённости поля при достижении волной точки "2".
strannik писал(а): Прочитайте мой пост от 29 апреля, на который я ссылался. Там и рисунок есть и ответы на ваши вопросы
Э нет, уважаемый. Не прокатит. В том посте Вы объясняли с точки зрения передачи, а по Вашим же словам
антенна на приём и на передачу работает по-разному
Сами ведь говорите, что на поверхности зеркала в режиме приёма распределение равномерное. а это значит, что количество энергии передаваемое каждой трубкой зеркалу при приёме одинаковое, а это, по Вашим же понятиям, говорит о том, что сечение каждой трубки волны того поля с прямым фронтом, что принимает зеркало от спутника, одинаковое по площади. В противном случае распределение на поверхности зеркала при приёме будет не равномерным... при этом конечно же элементарные площадки на зеркале, соответствующие каждой трубке будут иметь различные площади, но при этом и поперечное сечение каждой трубки в районе точки фокуса будет различным, а значит и различные угловые величины каждого элементарного конуса, соответствующего каждой трубке в районе фокуса, а это не соответствует представленной Вами картине от 29 апреля.

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 1812 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение strannik » 02 июн 2015, 18:23

.
Вопросы не по теме "Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки", но после некоторых их уточнений с вашей стороны, отвечу здесь в последний раз.
Во-первых, вы снова передёргиваете:
serg757 писал(а):Сами ведь говорите, что на поверхности зеркала в режиме приёма распределение равномерное.
Нигде я этого не говорил. Если представите цитату с сылкой на мой пост, буду признателен.
Во-вторых,
serg757 писал(а):а это значит, что количество энергии передаваемое каждой трубкой зеркалу при приёме одинаковое
- это ваши слова, ничем не обоснованные. В своих постах я пишу, что трубка из района точки А передаёт в точку фазового центра больше энергии, чем лучевая трубка с таким же угловым раскрывом, но из района точки В. Если вы где-то видели моё иное мнение по этому поводу, плз, цитату и ссылку на пост.
В-третьих, ваше заявление
serg757 писал(а):поперечное сечение каждой трубки в районе точки фокуса будет различным
диаметрально противоположно моему утверждению, что в фазовом центре все лучевые трубки имеют одинаковый минимальный диаметр, который зависит только от длины волны, но никак от направления прихода лучевой трубки (луча).

Приведите цитаты и ссылки, переформулируйте вопросы, я на них обещаю (в последний раз ) ответить здесь.

Если же вас интересуют вопросы распространения электромагнитного поля, принцип работы апертурной антенны на приём и передачу и другие, которые не относятся к теме практической настройки офсетных антенн, заведите тему типа "Ликбез в спутниковом приёме" и задавайте их там.

Пожалейте форумчан, которые заглянули в тему, чтобы просто лучше настроить свою антенну. Им вопросы "Укажите, куда нужно подключать батарейку, чтобы антенна усиливала сигнал?" как говорят в народе - до свечки :) Да и далеко не глупые наши форумчане, чтобы задавать глупые вопросы про параболические антенны
serg757 писал(а):Вопрос: - укажите источник энергии, который обеспечивает увеличение количества энергии, и соответственно уровня амплитуды напряжённости поля при достижении волной точки "2".
%)
Последний раз редактировалось strannik 11 мар 2017, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
serg757
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:04
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение serg757 » 02 июн 2015, 20:46

strannik писал(а):.
Вопросы не по теме "Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки", но после некоторых их уточнений с вашей стороны, отвечу здесь в последний раз.
Ну так ведь, вопреки названию этой самой темы,
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 1812 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение strannik » 02 июн 2015, 21:30

serg757 писал(а):
strannik писал(а):Во-первых, вы снова передёргиваете:
Нигде я этого не говорил. Если представите цитату с сылкой на мой пост, буду признателен.
Действительно, ПРЯМО Вы так по крайней мере здесь, не говорили, но Вы говорили вот это:
- оптимально собирать энергию сигнала с зеркала, апертуру которого абсолютно равномерно и однородно облучает спутник с ГСО
А это говорит о том, что и поверхность зеркала так же облучается... "абсолютно равномерно и однородно".

И снова вы передёргиваете, выкручиваетесь. Вы разницу между тем, как облучается поверхность зеркала и какое на его поверхности (не параллельной апертуре) распределение, видимо, не в силах понять:
serg757 писал(а):Сами ведь говорите, что на поверхности зеркала в режиме приёма распределение равномерное.
Мною подчёркнуты ваши слова

Вынужден констатировать, что вы не воспользовались своим шансом вести в этой теме диалог со мной.
Если откровенно, у меня нет сожаления по этому поводу.

Жалко только форумчан, на которых вы обрушиваете потоки своего не вполне адекватного сознания, а часто просто неосознанный набор букв...
Надеюсь, что они сумеют разобраться, а в помощь им пословица:
Громче всех громыхает пустая бочка :P
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
serg757
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:04
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение serg757 » 02 июн 2015, 22:29

strannik писал(а): Вынужден констатировать, что вы не воспользовались своим шансом вести в этой теме диалог со мной.
Если откровенно, у меня нет сожаления по этому поводу.
А Вы не воспользовались возможностью узнать где именно Вы второй раз подряд, через несколько лет после первого раза наступили на те же грабли... :lol: Так это Ваши проблемы...
Итак, с теорией закончили с тем, что установили - Вы не имеете ни малейшего понятия о том, что такое Ку зеркальной антенны. :lol:
Ну а теперь перейдём непосредственно к смыслу этой темы:
strannik писал(а):.
Сегодня, отвечая на вопрос нашего коллеги sparkT2, отметил очевидный для меня и не такой очевидный для других факт:
поскольку программа PARABOLA 6 основана на аналитическом решении задачи, её можно использовать для любых параболических зеркал, в том числе и прямофокусных.
Пример расчётов по гипотетическому прямофокусу вы видите ниже:
Лажа параболы.jpg
strannik писал(а): Как видите, всё честно :wink:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 1812 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение strannik » 02 июн 2015, 23:41

strannik писал(а): Материал объёмный, информации много (в отличии от времени :pardon: ), поэтому буду выкладывать его частями.
Parabola6.zip
Шестёрку от пятёрки отличаете? Что обсуждается поняли?

Нет смысла терять на ваши инсенуации моё время, тем более, что ни вы, ни ваши голословные обвинения мне не интересны :fool:
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
serg757
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:04
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение serg757 » 03 июн 2015, 00:21

strannik писал(а):
strannik писал(а): Материал объёмный, информации много (в отличии от времени :pardon: ), поэтому буду выкладывать его частями.
Шестёрку от пятёрки отличаете? Что обсуждается поняли?
Вы себе ЛЬСТИТЕ, думая, что у меня есть все версии Вашей программы... :D
Программу я скачал по представленной ссылке в Вашем первом посте этой темы.
Теперь последовательность действий при загрузке программы:
Расположение Параболы.jpg
Расположение Параболы 1.jpg
Лажёвая Парабола.jpg
Та же ЛАЖА.jpg
===============================================
finnua » 03 июн 2015, 08:32

По поводу спора.А Практическое значение всего написанного?
С ПАРАБОЛОЙ - понятно, используем.
А все остальное?
Я снимаю шляпу перед СЕРЖЕМ- перелопаченный им материал просто огромен. Только зачем?
Для тех кто проектирует антенны и потом по этим проектам это ИЗГОТАВЛИВАЮТ, этот обьем знаний нужен- при приеме на работу после Вуза. ( Просто поработавший ТАМ немного знает уже много других более нужных вещей)
Как бывший конструктор скажу-- теория без практики мертва- там других подводных камней ой как много . И есть такое понятие как ШКОЛА-вся теория на практике очень сильно корректируется практикой. И есть очень большая разница( особенно у нас) между Диссертациями и практической ОКР, в результате которой проектируется изделие. ОКР ОБЯЗАТЕЛЬНО заканчивается минимум опытными ОБРАЗЦАМИ.
Что касается использования тарелок бытового назначения- ВСЁ заумно написанное вообще не нужно.
Тем более что изготовители антенн то что нужно уже отработали на практике- об этом вам расскажет любой рынок

(P.S.КАК изготавливаются антенны - я не только видел, но и делал. По своим чертежам - в заводских условиях.)
===============================================
finnua » 03 июн 2015, 08:35

Я прошу прощения - уместнее этот пост был бы в другой теме, но спор то тут. Поэтому ТУТ и написал
===============================================
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
serg757
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:04
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение serg757 » 03 июн 2015, 10:29

finnua писал(а):Только зачем?
Скорее всего Вы правы... в этой фразе.
► Показать
========================================================
Сообщение finnua » 03 июн 2015, 10:50

Что касается практического использования программ. Чаще всего попадается зеркало с неизвестным фокусом, который нужно найти. Точность измерения зеркал рулеткой - в Лучшем случае +-1мм. Диш Чар на всех промерянных тарелках дала БОльшую глубину тарелок и фокус приходилось Подбирать практическим путем( это отдельная тема). Поэтому восторгов по поводу Этой программы у меня нет.
Параболой Пока не пользовался .
=========================================================
serg757 » 03 июн 2015, 11:40

Я думаю, что это моё последнее сообщение в этой теме и то, только лишь ЛЮБОПЫТСТВА ради:
finnua писал(а): Параболой Пока не пользовался .
Так а на каком основании Вы говорите:
finnua писал(а):С ПАРАБОЛОЙ - понятно, используем.
?
ЛОГИКА в этих словах есть?
========================================================
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
finnua
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 19:44
Откуда: Антрацит
Поблагодарили: 21 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение finnua » 03 июн 2015, 12:37

ПРомерял пару тарелок из сарая - результаты сошлись с ПАРАБОЛОЙ. Вот когда будут зеркала с неизвестным фокусом - тогда и можно будет говорить.( А не трындеть ...) ТОгда и сверим результаты Диша и параболы. Хотя и у той и у той программы есть Большой плюс - даже если что то как то и не сойдется (как это было уже у меня) - то убережет от больших ошибок.
Когда 30 лет назад осваивал практическую электронику у меня был друг который рисовал от руки схему - я ее паял, она обычно не работала. После чего минут20-30 колдовства моего друга - и она прекрасно работала.Поменял кое какие номиналы и всё. А схему то он взял просто из своей головы - ему ТАК казалось. ПРОФИ...
ПРосто СПЕЦ должен чуствовать то с чем он работает. И не только в тарелках- в любой технике..

Аватара пользователя
serg757
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 апр 2015, 14:04
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение serg757 » 03 июн 2015, 13:38

finnua писал(а):ПРомерял пару тарелок из сарая - результаты сошлись с ПАРАБОЛОЙ. Вот когда будут зеркала с неизвестным фокусом - тогда и можно будет говорить.( А не трындеть ...)
А у меня, на моей GI-80 результаты не сходятся. Самые близкие результаты - в моём посте в этой теме, где я пробовал работу "Параболы" но тогда измерения были фактически подогнаны к тем, что в описании. После проведения более объективных измерений у меня перестали совпадать практически по всем параметрам. Я начал искать причину этого и заметил, что программа просто строим параболу по введённым параметрам. Поэтому здесь и показал некорректность работы программы. Если Вы это называете словом трындеть, то каким словом можно тогда назвать Ваши разговоры здесь на тему "про всё и ни о чём" и в этой и в моей темах?
finnua писал(а): ПРосто СПЕЦ должен чуствовать то с чем он работает. И не только в тарелках- в любой технике..
Ну если Вы чувствуете с чем работаете, то Вам и Парабола просто ни к чему... :)

Аватара пользователя
finnua
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 19:44
Откуда: Антрацит
Поблагодарили: 21 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение finnua » 03 июн 2015, 15:12

Похоже GI80 так отштампована что на параболу не тянет. Ну что- остается только посочуствовать.
Хотя и крышки от баков и тазиков работают.Видео в Сети есть - сам видел. Хочу попробовать принять 55 на что то подобное.

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 1812 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение strannik » 03 июн 2015, 18:51

.
serg757 писал(а):
А если будет время, то напишу, почему Dishchar-ом нельзя не то чтобы определять (программа этого просто не умеет), но и проверять качество антенн.
В принципе сама эта программа предназначена для определения степени отклонения поверхности исследуемого нами зеркала от формы кривой 2-го порядка, называемой параболой или вырезкой из неё. И вроде как ранее программа неплохо справлялась с этой задачей...
Ну да ладно... нельзя, значит нельзя... а из слов автора значит "Парабола" прекрасно с этим справляется...
Опять вы передёргиваете!
Я нигде не писал, что "программа предназначена для определения степени отклонения поверхности исследуемого нами зеркала от формы кривой 2-го порядка, называемой параболой или вырезкой из неё". Программа PARABOLA предназначена для определения параметров офсетной вырезки из параболоида вращения всего по трём измерениям и прекрасно с этой задачей справляется.
Перечитайте первый пост:
strannik писал(а):Здесь вы найдёте:
- программу для определения многих параметров офсетных параболических антенн;
- рекомендации по правильному обмеру зеркал, проверке их геометрии;
- советы как правильно совместить фазовый центр облучателя и геометрический фокус зеркала, как правильно прицелить LNB;
- рекомендации по юстировке антенны на "косом" азимутально-угломестном подвесе и мотоподвесе;
- необходимые в контексте темы расчёты, теоретические выкладки и ответы на ваши вопросы.

Будут использованы как собственные материалы, которые были ранее размещены на "закрытых" для гостей форумах, так и материалы моих коллег, естественно, с указанием их авторства.
Материал объёмный, информации много (в отличии от времени :pardon: ), поэтому буду выкладывать его частями.
Parabola6.zip
Распакуйте архив и запустите ехе-файл:
Chanel Master 120_v6.jpg
В левой нижней части открывшегося окна введите размеры зеркала:
- величину большой оси АВ эллиптической вырезки из параболоида вращения;
- размер малой оси CD положение этих перпендикулярных отрезков хорошо видно на фотографии справа);
- глубину зеркала по нормали ЕН к плоскости среза;
- название, марку антенны и т.п. информацию для заголовка.
Причём в эллиптической вырезке всегда AB > CD!
Если вы хотите использовать программу для оценки параметров прямофокусов, то задайте АВ на толику больше CD
6-180.png
Всего на 1/100000, чтобы убежать от 0 в знаменателе :) - и вы получите результат для эллипса, который от круга и не отличается:
6-180-пр.jpg
serg757 писал(а):Для проверки оного мы и поставим себе задачу. Предположим, что у нас имеется кусок металла, характерной округлой формы, профиль которого напоминает нам кривую второго порядка. В результате измерений мы установили, что обе оси этой круглой железяки равны между собой и равны 1000. Далее, натянув по каждой оси леску, убеждаемся в том, что та леска, которая лежит сверху (условно обозначим её по горизонтальной оси), незначительно придавливает вниз ту, что снизу, при этом, пропустив эту же леску (горизонтальную) под той, что соответствует вертикальной оси, мы увидим такое-же лёгкое приподнимание вертикальной лески. Делаем вывод о том, что обрез железяки ровный. Задача - установить соответствие этой железяки параболе. Так как DishChar "забракована" автором этой темы, используем программу "Парабола".
Да не предназначена для этого моя программа! По трём измерениям нельзя в принципе определить форму, а тем более параметры произвольной "железяки" !!! %)
serg757 писал(а):Поздравляю Вас - мы имеем настоящую параболу и установив в точку фокуса, определённую по данным программы "Парабола" конвертор для осесимметричных антенн, мы получим ПРИЁМ...Но вот ведь в чём заковырка - не получили приёма... В чём дело?
Вы бредите?!! :crazy:
Но, похоже, наш большной не безнадёжен - одному ему ведомым способом, не сделав программным способом (при помощи программы PARABOLA) из бака для варки лапши в промышленных масштабах параболическое зеркало, он пишет:
serg757 писал(а): Поэтому, обращаюсь к юзерам, которые собираются пользоваться этой программой:- Юзер! Перед использованием программы убедись, что твоё зеркало является параболой!!!Ну и завершу своё выступление в этой порядком мне надоевшей теме
Приятно, что до пациента дошло, что программа PARABOLA предназначена для работы с параболическими антеннами :good:
А особенно приятно, что он завершил своё выступление :Bravo: :Bravo: :Bravo:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось strannik 11 мар 2017, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
finnua
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 23 фев 2015, 19:44
Откуда: Антрацит
Поблагодарили: 21 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение finnua » 03 июн 2015, 20:50

По поводу Отражателей или Зеркал. ТЕОРЕТИЧЕСКИ почти все применяемые в "бытовухе" зеркала - ПАРАБОЛЫ. Но это теоретически. Так как практически встречаются такие, что "пятно" фокуса настолько "размыто"- что трудно сказать с какой поверхностью мы имеем дело. Не хочу называть"бренды"- пусть каждый сам выберет. ТАМ никакие программы не помогут.

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 1812 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение strannik » 10 июн 2015, 11:02

.
Пример использования программы PARABOLA-6, который демонстрирует возможность задания точности измерения параметров зеркала.
Пользователь (см.выше по теме) приводит результаты своих расчётов зеркала GI-80:
GI-80-0.jpg
Как выяснилось из его последующих постов на форуме, в качестве размеров AB и CD он взял "паспортные" значения из коммерческой "легенды" (его термин).
Где и как замерялась глубина офсетной вырезки неизвестно, но введена величина ЕН=63.1мм
После тщательных измерений юзером были получены величины AB=793мм и CD=726мм. Глубина зеркала под перекрестьем нитей ЕН была замеряна как 60.9мм.
Погрешность этих измерений относительно перврго варианта расчёта составила соответственно 2, 4 и 2.2мм
Поскольку AB и CD - величины одного порядка, для них вводится одно (общее) значение погрешности измерения - 4мм
Для глубины ЕН, от точности задания которой существенно зависят результаты вычислений, и измерять которую рекомендуется штангенциркулем с точностью 0.1мм, вводим полученную разницу двух измерений 2.2мм
GI-80-1.jpg
Соответственно профиль зеркала будет выглядеть так:
GI-80-2.jpg
Как видим, при увеличении погрешностей измерения существенно возрастают оценки погрешности расчётных параметров.
Имея только по паре измерений каждой из осей вырезки, логично для расчётов принять их средние значения, а величину погрешности равной их полуразности: AB=794мм и CD=728мм +/-2мм
Поскольку значения глубин отличаются очень сильно, попробуем измерить глубину профиля на последнем авторском скрине посередине AB:
ЕН=793/258.5*20=61.3мм
Величина ЕН=61.3мм получена по реальным измерениям автора, а ЕН=60.9мм - это его данные , поэтому для расчёта примем ЕН=61.1мм с погрешностью +/-0.2мм
После максимально возможной в условиях противоречивой информации минимизации погрешностей задания трёх параметров офсетной вырезки получим:
GI-80-5.jpg
Как видите, точность обмера реального зеркала имеет большое влияние на точность расчётных параметров, а программа PARABOLA-6 позволяет объективно оценить влияние погрешностей измерений на конечный результат и его доверительные интервалы.
GI-80-4.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось strannik 11 мар 2017, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Аватара пользователя
sparkT2
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 19:18
Откуда: ОДЕССА -ЮЖНАЯ ПАЛЬМИРА
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 75 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение sparkT2 » 08 сен 2015, 20:52

strannik вот сделал замеры антенны CA-1400
► Показать
Принимаемые спутники Openbox SX4 HD // Т2= Golden Media Mania 3 HD

Аватара пользователя
RimaNTSS
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 23:07
Откуда: Riga
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 711 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение RimaNTSS » 08 сен 2015, 21:56

глубину антенны надо вводить в мм, так будет правильнее :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
strannik
Спонсор Нашего форума
Спонсор Нашего форума
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 1812 раз

Юстировка офсетных антенн. Программа и примеры настройки

Непрочитанное сообщение strannik » 08 сен 2015, 23:18

.
sparkT2, у вас крест нитей AB CD натянут по ромбу ACBD ?
Нити в точке пересечения Е слегка касаются друг друга? Или же одна нить прижимает другую? Как вы замеряли глубину ЕН, которую, кстати, нужно вводить, как и все размеры, в мм ?
Опишите подробно, плз. Возможно, зеркало деформировано :unknown:
Вот как должен выглядеть рассчёт вашего зеркала, опираясь на данные с официального сайта:
СА-1400-1.jpg
Красным цветом выделены параметры, которые положены в основу рассчёта, взятые с сайта.
Синим цветом отмечены параметры, которые подобраны в программе.
Наиболее важные - угол раскрыва зеркала 78*, угол офсетности 26*, ширина ДН и координаты точки прицеливания.
А так выглядит чертёж профиля антенны СА-1400:
СА-1400-2.jpg
С расчётом волнового поля сохранённый профиль:
СА-1400-5.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось strannik 11 мар 2017, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Юрий Филатов (странник)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CCBot и 0 гостей